[icon] ETO PODLEC - Породистые люди
View:Свежие записи.
View:Архив.
View:Друзья.
View:Личная информация.

Реклама

Subject:Породистые люди
Time:01:18 pm
новая дудошная тема: http://community.livejournal.com/hash_topic/10681.html
Размер беседы: Выразиться Previous Entry в избранное рассказать другу Next Entry


[info]anie_troll
Link:(Link)
Time:2008-06-05 01:24 pm none (UTC)
значит, насчет специализации скажу тебе так. насколько я начерпался из умных книжек, прочитанных недавно. Зоологически специализация человека - это степной стайный дневной хищник жаркого климата.
(вот как бушмены щас живут примерно. вообще бушмены считаются чуть ли не древнейшей расой типа).
(причем это важно, что дневной - остальные хищники в основном в сумерках или ночью промышляют).

вот, для сравнения, скажем, неандертальцы - у них была специализация "горный арктический суперхищник". Ну, не арктический, а это, в общем, холодно у них там было. И специализация на этом у них была потрясающая! чертовски прочно они свою нишу занимали.

А наши, сапиенсы, кроманьонцы, они, кроме того, достаточно универсальные были. И когда мяса не было, они с той же легкостью работали падальщиками, собирателями итд. И вообще оказались в итоге настолько универсальными, что с легкостью захватили весь земной шар в конце концов. То есть, умно выражаясь, сменили зоологическую специализацию степного хищника на социальную специализацию универсала. То есть вообще перешли с зоологической эволюции на социальную. И благодаря этому стали захватывать всевозможные экологические ниши, а потом создавать собственные. И с легкостью грохнули неандертальцев, у которых специализация была вообще замечательная, но чисто зоологическая.

То есть получается что. Что социальная эволюция гораздо эффективнее зоологической, и, если искусственный отбор и селекция будут введены, это будет огромный шаг назад. Универсальность - вот огромный плюс человека, благодаря коему он всех побивает. Универсальность! обеспечиваемая в основном мозгами! ну и биология человека, в общем, очень неплохо приспособлена для этого, но биология давно уже не главное.

а насчет того, что специализация утрачена... она не утрачена. биологически человек практически не изменился, и, если вернуть людей в жаркую саванну и научить там жить, то они будут там жить превосходно, не хуже чем 50000 лет назад или когда там они из саванны вышли. зоологическая специализация ни фига не утрачена, ну, а социальная - легко восстановима.
(Ответить) (Thread)


[info]podlec
Link:(Link)
Time:2008-06-05 04:08 pm none (UTC)
Я читал другую точку зрения. Типа, что мясо для человека не является основной пищей, а есть он его стал не от хорошей жизни. В качестве аргумента приводится то, что мясо само по себе для человека вещь достаточно безвкусная, и чтобы было приятно его есть, его варят, добавляя кучу спецый, да ещё используют мясо специально выведенных питательных животных. А естественной пищей являются фрукты, овощи и орехи, так как это типа наиболее вкусно и приятно пахнет. Логика тут вполне очевидная. Зачем бы природе создавать у вида специализацию в одну сторону, а чувства вкуса и запаха - в другую?
Насчёт что специализация это шаг назад. Во-первых, почитай исходный пост ;] Там говорится не только о физиологической специализации, но и о ментальной. Кроме того, то, что одно главное качество у отдельного человека будет сильнее развито, не означает, что во всём остальном он будет дауном.
И потом, кто его на самом деле знает, что там произошло между людьми и неандертальцами. Может, люди были просто хитрее, быстрее соображали. При чём тут социальные расклады? От социальных раскладов люди сами с ума сходят - это разве способствует выживанию?
(Ответить) (Parent) (Thread)


[info]gorba
Link:(Link)
Time:2008-06-05 05:30 pm none (UTC)
+1. Я тоже давно твержу о том, что социализация и информационный обмен как раз и приподняли человека как вид.
(Ответить) (Parent) (Thread)


[info]podlec
Link:(Link)
Time:2008-06-06 12:07 pm none (UTC)
ну вот посмотри на дикарей. разве же социализация и информационный обмен подняли его над другими видами? они побеждают исключитеьлно за счёт своей хитрости, а социализация и информационный обмен у них на уровне других чудовищ.
(Ответить) (Parent) (Thread)


[info]gorba
Link:(Link)
Time:2008-06-27 09:26 pm none (UTC)
А они побеждают? Индейцы типа победили?
(Ответить) (Parent) (Thread)


[info]podlec
Link:(Link)
Time:2008-06-30 11:53 am none (UTC)
они победили животных
(Ответить) (Parent) (Thread)


[info]anie_troll
Link:(Link)
Time:2008-06-05 01:39 pm none (UTC)
а насчет того, что ты в посте пишешь... насчет пород силачей, бегунов, умных, жестоких... я даже не знаю, возражать ли на это всерьез. это же была дудошная тема, вряд ли ты это всерьез написал %)
кратко скажу: силачи и бегуны нахрен никому не нужны. а умных и жестоких гораздно легче получить воспитанием, чем селекцией. социальная эволюция рулит! %)
(Ответить) (Thread)


[info]podlec
Link:(Link)
Time:2008-06-05 04:12 pm none (UTC)
ну как же. не все же рождаются достаточно умными или жестокими, чтобы развиться до невероятных пределов.

а бегуны могут и понадобиться. вот, скажем, на олимпиадах побеждать. да мало ли для чего. это вообще был пример с потолка. скажем, вот хороший нюх по-любому будет полезен.

а потом, что такое вообще социальная эволюция?
(Ответить) (Parent) (Thread)

Реклама

[icon] ETO PODLEC - Породистые люди
View:Свежие записи.
View:Архив.
View:Друзья.
View:Личная информация.